Page Index Toggle Pages: 1 [2] 3 4  Send TopicPrint
 25 Tereni za tradicionalno strelicarstvo (Read 16236 times)
B_R
Senior Member
****
Offline



Posts: 287
Joined: Aug 17th, 2011
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #15 - Mar 14th, 2012 at 4:44pm
Print Post  
Tezina nema nikakvog uticaja, samo otpor vazduha na strelu, tj BC  balisticki koeficient i brzina projektila..
  
Back to top
 
IP Logged
 
Knezevic Milan
Senior Member
****
Offline



Posts: 373
Location: Užička Republika
Joined: Mar 18th, 2011
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #16 - Mar 14th, 2012 at 5:09pm
Print Post  
Ne bih da udjem u raspravu ali vetar ima mnogo manje uticaja na tesku strelu. teza strela bi trebalo da ima puno stabilniji let
  

Back to top
WWWGTalk  
IP Logged
 
PJ
Senior Member
****
Offline



Posts: 305
Location: Zemun
Joined: Mar 21st, 2011
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #17 - Mar 14th, 2012 at 5:54pm
Print Post  
B_R, zar u proračunu balističkog koeficijenta ne bi trebalo da učestvuju između ostalog i masa, promer i dužina projektila? (posredno ili neposredno, ali učestvuju)

Mislim da nema potrebe da ulazimo u raspravu o razlici između mase i težine, jer svi znamo na šta se misli kada neko kaže "težina strele" Smiley
  
Back to top
 
IP Logged
 
Baltazar
Junior Member
**
Offline



Posts: 86
Joined: Sep 23rd, 2011
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #18 - Mar 14th, 2012 at 6:00pm
Print Post  
B_R wrote on Mar 14th, 2012 at 4:44pm:
Tezina nema nikakvog uticaja, samo otpor vazduha na strelu, tj BC  balisticki koeficient i brzina projektila..

Sasvim  moguce da nisam u pravu,ali hoces da kazes da ako uzmemo 2 zrna istog oblika (samim tim i istog BC),koja se krecu istom brzinom ali im se mase bitno razlikuju,bocni vetar ce imati podjednak uticaj na oba? Hm...
  
Back to top
 
IP Logged
 
B_R
Senior Member
****
Offline



Posts: 287
Joined: Aug 17th, 2011
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #19 - Mar 14th, 2012 at 6:29pm
Print Post  
U jenom si napravio tacnu izjavu, u drugom netanu, ali ne onako kako ti mislis.

Ako imamo dva zrna sa istim BC, iste brzine uticaj vetra na oba ce biti identican bez obzira sto im se mase razlikuju.

Dva zrna, istog oblika, razlicite mase nikako ne mogu da imaju isti BC.

BC je empirijski koeficient koji u sebi sadrzi sve sto sa strane zrna utice na njegov otpor, pa tako i fator oblika, kao i masu zrna.

Za strelicarstvo je kljucno ono prv. Ako mozes da imas strelu koja je laksa, a ima isti BC, uticaj vetra na njen let ce biti daleko manji.

  
Back to top
 
IP Logged
 
Baltazar
Junior Member
**
Offline



Posts: 86
Joined: Sep 23rd, 2011
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #20 - Mar 14th, 2012 at 7:40pm
Print Post  
Moram priznati da je ovo sto je B_R napisao u potpunosti tacno...ono sto sam ja pisao delimicno...imao sam par dobrih pretpostavki ali sam ih malo naopako postavio.Koga interesuje da se upusta u ovo,shvatice...
Ipak mi se cini da ovo nismo rasvetlili do kraja...ja jesam bio u pravu kada sam rekao da ce se najbolje ponasati najtezi (jer ima veci bc ako je sve ostalo isto) i najbrzi projektil ali u realnoj situaciji jedno ide na stetu drugog...dakle pitanje je balansa.Da li (ako je sve ostalo isto) laksa i brza strela bolje podnosi vetar ili teza i sporija...
  
Back to top
 
IP Logged
 
Predrag
Senior Member
****
Offline



Posts: 256
Joined: Dec 28th, 2010
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #21 - Mar 14th, 2012 at 8:36pm
Print Post  
Uticaj vetra na let strele. hmmm
Matematika a i praksa kazu da, ima uticaja.Ali koliko?...vrlo malo.
Vetar najvise utice na samog strelicara,daleko vise nego na sam let strele.
Kada nategnes luk ,postoje dve tacke oslonca (prednja i zadnja ruka),suprotstavljas se vetru,nanisanis ,izvuces i otpustis.....ali u tom kriticnom trenutku otpustanja jedna tacka oslonca (zadnja ruka )se gubi ,pa vetar zapravo iznese komletan luk sa prednjom rukom iz centra,strela je jos uvek na tetivi i krece put pravca koji nisi zeleo.
Mislim da je tu kljucni prblem kod coveka.Jer rec je o promasaju mete ,a ne par santimetara levo ili desno koliko bi mozda vetar izneo samu strelu.
  
Back to top
 
IP Logged
 
B_R
Senior Member
****
Offline



Posts: 287
Joined: Aug 17th, 2011
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #22 - Mar 14th, 2012 at 8:56pm
Print Post  
Predraze, jesi u pravu, medjutim, sto se puca na vecoj daljini, uticaj vetra je sve znacajniji, a skretanje strelca je jednako..  Uglovno naravno.

Recimo ACC, 3-39, 260 fps, skretanje od vetra 1m/s na 50 m 1 cm, na 90 3 cm.. Vetar 1m/s ne osetis na goloj kozi, vidis ga uglavnom na dimu iz dimnjaka. Sa 3m/s tj vetrom koji pomera lisce, greska na 50 je 3 cm, a na 90 9 cm..

Naravnpo, kod jaceg vetra ce se vise pomeriti ruka, ali zanosenje od vetra nije samo par cm, i mora da se uzme u obzir.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Predrag
Senior Member
****
Offline



Posts: 256
Joined: Dec 28th, 2010
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #23 - Mar 14th, 2012 at 9:15pm
Print Post  
Ne znam koliko su tacni podaci koje si izneo.Pretpostavljam da jesu. Kazes na 90m 3cm.OK pa to je idalje 10 (X).
Ako nisam pogresio rec je bila o promasaju mete na 30,40m.
A mi raspredamo o balastici.
Svaku temu progutamo u teoretisanju manje vise o nebitnim stvarima (barem za nas nivo),a sustinu zanemarimo.
  
Back to top
 
IP Logged
 
B_R
Senior Member
****
Offline



Posts: 287
Joined: Aug 17th, 2011
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #24 - Mar 14th, 2012 at 10:03pm
Print Post  
Ne citas celo.. 3cm sa vetrom 1m/s.. Sa vetrom od 3-4 imas 9-12 cm, a to vise nije 10.


POdaci su iz Tapa, za strelu koja se koristi kod nas na takmicenjima, sa lukom koji ima nazivnu brzinu 308 fps, sa nategom od 28.5, 59# i aproksimiranom korekcijom brzine prema hronometru, prema nesto tezoj streli sa kojom je testiran.

Ni jedna stvar nije nebitna..

A na forumu se ne trenira. Samo se teoretise Wink .
  
Back to top
 
IP Logged
 
Predrag
Senior Member
****
Offline



Posts: 256
Joined: Dec 28th, 2010
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #25 - Mar 14th, 2012 at 10:34pm
Print Post  
Da ,ne citam do kraja jer mi padne mrak na oci kada vidim kuda ide prica.

Da, sve je bitno.
Za koga je bitna brzina strele i iznosenje iz centara za 9cm na 90m????
Za coveka koji koristi luk 3 meseca???
Pravi se fama oko nebitnih stvari ( slobodno mi zameri na mom stavu).




  
Back to top
 
IP Logged
 
Knezevic Milan
Senior Member
****
Offline



Posts: 373
Location: Užička Republika
Joined: Mar 18th, 2011
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #26 - Mar 14th, 2012 at 10:54pm
Print Post  
Da , napravimo famu oko ne bitnih stvari i zaboravimo da uzivamo .Ako jedan pocetnik pocne da razmislja o uticaju vetra na 70m , ima da baci luk i pobegne




P.S.
vetar na 10m , 37m, 60m i 85m ne duva istom snagom i u istom pravcu   Shocked
  

Back to top
WWWGTalk  
IP Logged
 
darko
Senior Member
****
Offline



Posts: 423
Location: Novi Sad
Joined: Apr 1st, 2010
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #27 - Mar 15th, 2012 at 9:06am
Print Post  
svako ko ima rezultat oko 600 (za nase uslove vrh) na 70m ce vam reci da vetar ne pravi razliku kad se strela odapne kako treba.
uostalom evo ovde sve na gomili pa sami prosudite sta pravi razliku - vrhunski takmicari, vrhunska oprema, sve nastelovano do savrsenstva, uz vetar i demonstraciju mentalne pripreme Smiley


  

Back to top
WWW  
IP Logged
 
PJ
Senior Member
****
Offline



Posts: 305
Location: Zemun
Joined: Mar 21st, 2011
Gender: Male
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #28 - Mar 15th, 2012 at 11:03am
Print Post  
B_R, da nemaš slučajno pri ruci formulu za računanje balističkog koeficijenta?

Da zaključimo offtopic raspravu ovde Smiley
  
Back to top
 
IP Logged
 
B_R
Senior Member
****
Offline



Posts: 287
Joined: Aug 17th, 2011
Re: Tereni za tradicionalno strelicarstvo
Reply #29 - Mar 15th, 2012 at 6:36pm
Print Post  
PJ,

Stare formule koje su racunale slu otpora nikak ne uspevam da primenim na luku.. Jednostavno, rade ako su u pitanju klasicna pera, cim ih promenis, ne dbijas preterano tacne rezultate.

DSa druge strane, G1 table su za potpuno drugaciji oblik projektila, ali opet, rade prilicno tacno. Sa dve izmerene brzine dobijas dosta pouzdane rezultate, a iste daje i TAP, mada mislim da on koristi drugacije metode.

Recimo BC za ACC iz prethodnog posta je .1028.. Mereno brzinom na dve daljine.
  
Back to top
 
IP Logged
 
Page Index Toggle Pages: 1 [2] 3 4 
Send TopicPrint
 
  « Board Index ‹ Board  ^Top